(电话采访：中国政法大学环境法教授 王灿发)

　　王灿发：

　　这个转移就是有些化工产品来自社会所急需的，因为靠近城市了，它往外迁也是必要的。但是在建的时候一定要按照新企业的建设标准来进行建设。例如像现在有一些东部的被淘汰的污染的设备就往西部来转移，甚至西部有的一些地方专门跑到江苏、浙江来去洽谈转移那些工厂的问题。如果把那些在东部受污染被淘汰的，然后再跑到西部去，那仍然会造成污染。这要决定建立一个化工厂的时候就要按照新的要求，按最佳实用技术的要求来建，那可能就是环境保护，既建了工厂又保护了环境。

　　白岩松：

　　其实说到产业转移的时候，我的内心充满矛盾，但是我一直记着这样的一个故事。在15年前我采访淮河，当时淮河在治理，要关停所有的小造纸厂。就在我们采访的过程当中听到厂子里不断地接到电话，甘肃的，黑龙江的，青海的，说你们这儿要关了，把机器卖给我们吧。你能想象给转移到的地方带来一种什么样的影响。但是内心又充满了一种矛盾，你让很多经济还欠发达的地区不发展吗？就满足所有人对环保非常高的要求吗？的确这是一个非常让人为难的一种抉择。

　　今天我看到《环保时报》，也可能有很多人不太同意他的看法，但这也是一种理性的声音。“大中国充满了灰色地带，很多事情无法用对和错简单评价。‘度’这种很虚的东西，在中国常常是最实在的真货。合乎‘度’，就是好事，越过了‘度’，好事也成了坏事。因此民意不可违，但也不能处处都顺着‘民意’。我们呼唤政府决策与民意同时发展弹性的社会。挺难的吧？如此大的民族以如此快的速度发展，能是容易的事吗？他为什么会有这样一种感慨呢？其实就是来自于污染以及很多化工企业这样的一种挑战。

　　最后回到一个故乡这样的话题，也许有诗意，但是也许也有伤感。“我的家乡没有海洋渔业资源，也没有更多可供开发的林业资源，道路不如中原广袤的大地平坦宽阔，冬季气候无法和海岛媲美；没能出产很多如江南、川渝皮肤白皙的女子，更没有太多江浙一带精明实干又温柔体贴的男子。可是回望家乡它一直很太平，没有重度污染，没有频繁的地质灾害。祝福家乡，一切安好！